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identificar en donde esta el corto circuito

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Buenas tardes.
  • En una lectura de la empresa schneider electric nos enseña a identificar en donde esta el corto circuito y la forma de resolverlos..ellos hablan de tres tipos de corto circuitos

.
  • corto circuito entre fase y neutro

       se debe de desconectar el interruptor principal e ir abriendo los contactos, cajas, etc y mirar si hay contacto entre ellos dos, pero si no se ve a simple vista  si no se localizan se procede a lo siguiente: se desconectan los neutros , se les quita el aislamiento a los cables de fase sin desconectar Con el ampérmetro colocado en la posición de continuidad se rastrea punto por punto, esto es   que una de las puntas del ampérmetro (+) se queda conectado en el cable de línea ya que estos no se han desconectado y la otra punta (-) es la que realizará el muestreo
en el neutro en cada conexión, en cada registro, si la 
lectura nos marca infinito o simplemente las siglas OL
se interpreta como circuito abierto (¡OK!) pero si da la lectura cero o sueno un pito se cambian los cables y se revisa nuevamente la instalacion antes de conectar
Que opinan me pueden ilustrar este procedimiento mejor?
2. . Falla cortocircuito entre fase y tierra
En este punto se procede a realizar los mismos pasos
que en el anterior ejemplo, sólo que en este se deben de
desconectar la tierra física del neutro o eliminar el puente
de unión principal y la medición se realiza en tres puntos: la
fase, el puesto a tierra y la puesta a tierra
Que opinan me pueden ilustrar este procedimiento mejor?
3. Falla por sobrecarga
Si sólo tenemos como protección el fusible, tenemos un
problema mayor, ya que en un sobrecalentamiento provocado
por una sobrecarga es difícil que el fusible actúe, ya que su
función es proteger al circuito contra un cortocircuito y sólo
podemos detectar la falla cuando los cables y el fusible están
demasiado calientes, ya que el fusible se fundirá y abrirá el
circuito y si queremos detectar esta falla es necesario contar
con un analizador de temperatura
Que opinan me pueden ilustrar este procedimiento mejor?
Donde puede encontar publicaciones de averias electricas y como solucionarlas
Muchas pero muchas gracias

    4 Soluciones propuestas

    SOLUCIÓN ACEPTADA
    Hola 
      El tema de soluciones de fallas, tanto cortocircuitos, donde SIEMPRE ES ENTRE FASE Y NEUTRO, O ENTRE FASES, como en FUGAS A TIERRA de fase a tierra, de neutro a tierra, (esto no es un cortocircuito, es una fuga), o soluciones de sobrecarga, son los trabajos que mas conocimientos requieren al electricista.
    Cada uno tiene su método, y ninguno consiste en desarmar a tontas y locas por cualquier lado.
    En cuanto a los cursos de schneider electric, son muy buenos para conocer los productos que venden, que también son de calidad; quienes los dictan saben del tema, no son improvisados, PERO estos cursos nunca intentan desarrollar métodos de diagnostico, menos de fallas, es marketing.

    Voy a ser reiterativo, para conocer una falla debes saber en principio de que se trata, así que daré una pequeña reseña.
     ** Cortocircuito : cuando entre los componentes de una linea hay un contacto directo (entre ellos); lo que hace que la corriente no encuentre una carga (resistencia, impedancia, consumo) y los valores de esta aumente estrepitosamente (infinitamente) hasta que un elemento protector corte esta escalada. Ese elemento es un fusible, o una térmica.

    **Fuga a tierra: cuando uno de los cables o elemento de la instalación eléctrica hace contacto con un elemento, metal o cable que está a tierra; no es un cortocircuito, en principio las corrientes son limitadas a no ser que sea a través de la descarga a tierra, caso que como lo anteriormente descrito actuará la protección pero esos casos son los menos; las fugas pueden ser de fase o de neutro siempre a tierra.

    ** Sobrecarga  Es cuando la instalación toma una circulación de corriente mayor a la que estaba diseñada, en esos casos actúa el térmico o el fusible de plata calibrado.

    Para buscar un cortocircuito, como para hace una búsqueda de falla a tierra hay un sistema metódico, de seccionar la instalación y seguir la ruta de la falla antes de desarmar tomas y luces.
    En sobrecargas, hay que ver cual es consumo que excede la sección de cables de la instalación, entonces se baja el consumo, o se cambia el cableado por uno de mas sección


    .Búsqueda de cortocircuitos en una instalación domiciliaria

    Cuando hay un cortocircuito que dispara nuestra protección térmica, o quema el fusible de dicho circuito, no queda otra que buscar el lugar del problema, donde la fase y el neutro están en corto (en contacto); como se hace imposible dejar la tensión conectada en ese sector ya que las protecciones se disparan, debemos usar un método que permita conectar la tensión en forma segura, para eso usamos una lámpara serie con la térmica. Esto es para evitar destruir la térmica con sucesivos cortocircuitos, debemos poner en serie una lampara de filamento de 75w/100w con esa térmica y el circuito que protege; el cortocircuito desaparecerá cuando la lámpara indique iluminación baja (baja la luz de la lámpara ya que puede quedar en serie con posibles luminarias encendidas) o se apague, cuando se ilumine plena sigue el cortocircuito.

     Hecho esto, se procede a la búsqueda 
    Método de búsqueda de cortocircuito eléctrico
      Posterior  a cortar tensión eléctrica debes comenzar a abrir los circuitos en la caja de distribución más cercana a la térmica (marca los cables) , hecho esto comenzamos a reconectar de a un ramal, y poder determinar cuál  está en corto (eso será evidente por la intensidad de la lampara).
    .Encontrado el ramal con problema sigues los cables a la próxima caja de distribución aguas abajo, antes de ir a la otra caja, cortas la tensión y reconecta los ramales de la primera caja y abre los ramales en la segunda caja; al volver a reconectar ramal por ramal nuevamente encuentras el problema; cortas la tensión y sigues el cable hasta la próxima caja de distribución... así ubicas el ramal hasta que encuentres el sector del cortocircuito.
    Siempre que separes la caja de distribución con los ramales donde puede estar el problema, habilitas los ramales en la anterior caja que separaste aguas arriba.Cuando llegues al extremo del ramal con problema, buscarás en el toma o caja donde puedan estar los cables unidos, pegados o en contacto directo.
    El proceso es repetitivo y rutinario, y puede ocasionar confusión tanto conectar y desconectar la tensión, así que mucho cuidado.
    En cortocircuitos, cada vez que reconectes un ramal, conviene cortar la tensión y trabajar tranquilo.

    Gráficos del método de búsqueda
    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      gracias nastor por tus aportes..si me pudieras explicar el sistema metodico.. yo entiendo los conceptos ya que soy electricista..les pregunto por quiero ser mas profesional en mi trabajo y de verdad lo necesito..eres muy amable..gran persona

    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      Gracias ennio..en mi lectura al principio se habla de desconetar el interruptor principal..es decir ya queda el circuito sin energia..me puedes hacer el favor de explicarme el procedimiento paso a paso de medir la resistencia entre los diferentes puntos

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Hola Argameddom, copio y pego aquí información de otro post de como se busca un cortocircuito, luego si te interesa, busquedas de fallas a tierra.

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Ahí te agregué como buscar los cortos, dime si no entiendes algo, es mas simple hacerlo que explicarlo.

    • hace 1 mes

      Avatar de Ennio Montenegro M.

      Nastor
      Un cortocircuito, también puede ser entre fase y tierra...!!!
      La única diferencia es que una fuga, es de menor intensidad y puede ser semejante a un consumo.

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Hola Ennio, por definición es correcto lo que dices, siempre que la puesta a tierra sea perfecta y el contacto de fase sea pleno. Mas allá de eso prefiero manejar ambas cosas por separado en lo conceptual como lo es en la practica, el hecho que las protecciones que entran en juego son otras, y los sucesos muy distinto. Manejar una fuga a tierra como un cortocircuito para mi no corresponde, pero es una opinión personal y los procesos de búsqueda distintos. Con un multímetro no se buscan cortos, da lugar a equívocos por que siempre hay cargas presentes.

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Siempre lo busqué a la antigua, con la lámpara en serie, es mi opción y lo que recomiendo, es mi experiencia la que describo. No se como los jóvenes eléctricos de hoy enfrentan cortos y fugas, pero lo que se es que se hace cualquier cosa en esas búsquedas.

    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      nastor cordial saludo..eres una persona muy competente en tu curriculum.te felicito.
      a ver te explico lo que entendi en el sistema de identificacion de fallas por el metodo de inspeccion..muy buen metodo
      instalo una lampara en serie con el circuito principal con el interruptor off..paso seguido activo el interruptor a on y si la lampara media alumbra el corto circuito se ha corregido y si alumbra asu maximo el corto circuito sigue ahi..
      si observo la segunda opcion (lampara al maximo)..procedo a lo siguiente:
      destapa cajas de paso y voy probando ramales y observando la lampara hasta el corto

    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      Es decir voy siguiendo la ruta hastta llegar al contacto.plajon..etc en donde esta la falla..pregunta por que dices que al principio el corto circuito desaparece antes de abrir cajas de paso..corrigeme si estoy en un error..
      gracias maestro

    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      me puedes hacer el grnde favor de enviarme como corregir corto neutro a tierra o fase tierra

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Jajaja mi formación formal poco tiene que ver con el desarrollo de mi trabajo, soy electricista por que me gusta, y me inicié con el conocimiento de mi viejo y lo básico de la escuela técnica. Lo demás, solo aporta conocimiento para formación propia.
      En la búsqueda del cortocircuito, vas siguiendo como bien dices, el ramal que mantiene la iluminación intensa, que es señal de corto, llegando a un punto que tienes que desarmar la luminaria, una tecla o contacto o tomacorriente. El método te permite llegar al punto del problema separando ramales, y evitando perdidas de tiempo.

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Argameddon, es desprolijo seguir agregando información sobre otros temas , por mas que la búsqueda de falla a tierra bastante similar, va a quedar confuso. Abre otro tema en el foro de como buscar fugas a tierra en instalaciones domiciliarias y te subo todo el material que tengo.

    • hace 1 mes

      Avatar de nastor

      Caso contrario, en el buscador de yoreparo puedes encontrar lo que habitualmente recomiendo, pero abre una nueva consulta, no me molesta aportar mi experiencia en estos temas, y seguimos discutiendo sobre electricidad.

    • hace 27 días

      Avatar de ARGAMEDDON

      Gracias nastor..te repito nuevamente tu metodo es muy interesante y no te confunde..como si lo puede hacer el multimetro y puede inducirte a errores..nuevamente te agredesco tu valioso y generoso apote y la de los demas compañeros..es un gran foros y agradable tener personas tan competentes como lo son ustedes..Que Dios los Bendiga y los llene de exitos todos los dias..si voy a utilizar otra consulta muy amable

    • hace 27 días

      Avatar de nastor

      El método de la lampara serie es muy viejo, antes, para hacer este trabajo bastaba con desenroscar el cartucho fusible del tablero principal y enroscar la lámpara, entonces quedaba en serie con la instalación. Los receptáculos fusibles de cerámica donde iban los cartucho tenían rosca Edison.
      Saludos

    • hace 26 días

      Avatar de ARGAMEDDON

      gracias ..tu metodo es excelente

    Sea cual sea el cortocircuito, por seguridad, no es recomendable trabajar con la fase o neutro conectados.
    Debes cortar la energía y medir la resistencia entre los diferentes puntos. 
    De ser necesario, separar los cables en las cajas de derivaciones. Sólo de confirmar un cortocircuito en un tramo de cables, se procede a cambiarlos. 
    Nunca cambiar sin ratificar la falla, no es profesional y económicamente no es sostenible, ya que no puedes cargar un cambio al cliente, por no haber ratificado la falla. 

    ​​​
    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      ennio buenas noches..Cuando dices desconectar la energia y medir la resistencia entre los diferentes puntos a que te refieres..tu explicacion es muy importante..muy amable

    • hace 1 mes

      Avatar de Ennio Montenegro M.

      Cortar la energía en el medidor o en el panel de distribución fase y neutro.
      Lo primero es medir que no tengas tensión, para que no quemes el instrumento y trabajes seguro.
      Depende de la protección que esté operando es la verificación.
      Lo ideal es contar con el plano de la instalación. De no contar con plano de la instalación, la información del cliente respecto a cómo comenzó la falla y los circuitos que alimenta la protección que opera.
      Te facilitará el trabajo.
      Una recomendación.
      Aunque la falla la encuentres rápidamente, no finjas que sigues buscando y cuéntale cuál era el problema.

    • hace 27 días

      Avatar de ARGAMEDDON

      Ennio Buenas noches..lo que entiendo es que despues de degernizar procedo a abrir los contacto y plajones que corresponden al termomagnectico saltado y mido continuidad entre fase y neutro previamente descontados en la caja de distribuccion si hay continiudad hay corto..si no no la hay para ese toma y sigo buscando asi sucesivamente..estamos de acuerdo

    • hace 27 días

      Avatar de Ennio Montenegro M.

      Mediría "0" o menos de 2 ohm si está en cortocircuito cualquier toma que esté conectada a ése termomagnético.

    Hola
    en el caso del punto 1 es el metodo que yo siempre utilicé,  es rapido y bastante efectivo pero no siempre el pitido del buzzer representa un cortocircuito ya que hay cargas de baja impedancia que pueden estar normales y hacer sonar el buzzer del instrumento...
    Tampoco la lectura no siempre va a dar circuito abierto ante un circuito en estado normal, puede dar una lectura indicando un valor de resistencia 
    los contactos plenos a tierra,  puede utilizar el mismo método solo que aqui deberiamos esperar lecturas mas determinantes,  o da abierto o da cerrado. Sin embargo si el contacto a tierra no es pleno,  puede dar lecturas algo erraticas, esto no se considera un cortocircuito pero si se considera una falla que debe solucionarse 
    las sobrecargas es algo mas complejo, la prueba termica sirve para placas o circuitos pequeños,  no sirve para buscar la sobrecarga en una instalación de una casa o de una fabrica o cualquier otra instalación, la solución es medir con pinza amperometrica siempre y cuando contemos con el tiempo para hacerlo
    saludos
    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      hola elektomaq..muy amable tu participacion..me podria explicar tu metodo de forma que yo lo pueda entender mas facil..?

    Una de las normas es: Si no sabes, no toques, Regla de oro. 
    Determina si el problema es interno o externo. Si se tratase de un problema externo, nunca trates de resolverlo por ti mismo, es responsabilidad de la compañía eléctrica. 
    Antes de realizar cualquier operación asegúrate de haber desconectado la electricidad de la casa. Ve al cuarto eléctrico (generalmente, en la entrada de la vivienda) y baja el interruptor general. 
    Haz pruebas para comprobar el origen de la falla, puedes usar un bombillo, un probador de fase o continuidad, puedes empezar por la primera toma eléctrica después del interruptor principal y así sucesivamente hasta el ultimo. Luego vienen los interruptores y socates.
    • hace 1 mes

      Avatar de ARGAMEDDON

      Gracias franklinsirit
      Con el tester miro continuidad con el interruptor off...con el probador de fase activo el interruptor a on y pruebo fases.cuando hablas de probar continiudad es coger los dos terminales y medir resistencia?
      y con el bombillo como se hace?
      es decir voy abriendo contactos,despues interruptores y despues socalos para bombillas
      me parece tu metodo sencillo

    • hace 1 mes

      Avatar de franklinsirit

      Con un bombillo o foco y bateria de 12v, lo usas como probador de continuidad.

    • hace 1 mes

      Avatar de franklinsirit

      Si alumbra entre una fase hay continuidad, sino hay interrupcion, y si alumbra entre fase y neutro hay corto circuito.